The Emperor
Это случилось еще год назад, но я слышала, что блокировка будет временной, может на год. Попробовала снова зайти на чью-нибудь страничку на ЖЖ и нифига. Злости не хватает просто. Решила поискать что же известно по сему факту. Чего это мы как лысые сидим без ЖЖ? 
вот что есть пока:
10.10.2008
Лента.Ру, 9 октября
В Казахстане заблокирован доступ к LiveJournal. Как сообщают блогеры, блокировка началась вечером 7 октября.
читать дальше
ЖЖ не открывается как минимум у клиентов провайдеров "Казахтелеком", K-Cell, BeeLine, "Интелсофт" и DUCAT. По словам Даниила Кислова, главного редактора "Ферганы.ру", перекрыт доступ через всех провайдеров. В "Казахтелекоме" корреспонденту "Ленты.ру" заявили, что у них также нет доступа в ЖЖ, как и у пользователей, и порекомендовали обратиться в регулирующие органы.
Казахстанские блогеры используют обходные пути для доступа к ЖЖ - в частности, сайт mylj.ru. Стоит отметить, что блокировка распространилась и на Киргизию, так как она использует каналы связи провайдеров Казахстана.
Причины блокировки достоверно не известны, однако ряд блогеров уже предположил, что доступ к ЖЖ перекрыли из-за дневника Рахата Алиева, бывшего зятя президента Казахстана Нурсултана Назарбаева.
по вот этому краткому описанию уже понятно, чем тут пахнет и кто все это замутил. Идиоты!
ну и вот еще одна статейка, более подробная, но все же концовка подтвреждает мысли всех казахстанских интернетчиков:
Образование
Регионы
Общество
Рынок
Негласная блокировка LiveJournal и оппозиционных сайтов в Казахстане продолжается
Ca-news, 17 февраля 2009 г.
Рубрики: Интернет, Общество
В Казахстане продолжается негласная блокировка блог-сервиса livejournal.com, а также некоторых оппозиционных сайтов. Тысячи казахстанских пользователей вынуждены обходными путями искать доступ к ним.
На протяжении последних пяти месяцев, с сентября прошлого года казахстанские пользователи платформы для публикования записей в интернет-дневниках «Лайвджорнал» сталкиваются с постоянными проблемами. Причина — блокировка сайта Livejournal в Казахстане. Затронутыми оказались, прежде всего, клиенты национального провайдера «Казахтелеком», а также других операторов, пользующихся магистральными линиями бывшего монополиста.
Тема блокировки ЖЖ, как сокращенно называют «Живой журнал» остается в сети в числе ведущих. Правда, до сих пор найти причину и тем более снять блокировку не удается, как говорит один из известных казахстанских блогеров Адиль Нурмаков: «Поскольку информации достоверной нет о причинах блокировки, иметь какое-то восприятие ситуации тоже сложно. Остаются либо догадки, либо предположения и т.д. Но основные предположения, которые существовали в течение пяти месяцев, с момента блокировки, это то, что технические какие-то неполадки. Второе, — что это сделано специально, чтобы ограничить какое-то содержание, контент. В течение этого времени стало понятно, что технические проблемы отпадают. Таких проблем не имеется у «Живого Журнала», пока сигнал не приходит на территорию Казахстана и национального оператора. Ни национальным оператором, ни правительством, эти проблемы просто не замечаются, их отказываются комментировать».
По словам Адиля Нурмакова, за минувшие месяцы блогеры проделали многочисленные попытки разобраться в ситуации. «В блогосфере можно найти много запросов, посвященных этому. И, как правило, ответ невразумительный. Либо ссылаются на внешние причины, что у нас все в порядке, либо говорят, да не открывается, но не знаем, почему. Но никаких конкретных обоснований. В основном, блокируется сайт национальным оператором «Казахтелекомом», компании, принадлежащей государству. Кроме того, доступа нет у тех провайдеров, которые пользуются магистральными сетями «Казахтелекома».
Регулятором связи в Казахстане является Агентство по информатизации и связи. Однако нашему корреспонденту не удалось получить там комментарий касательно блокировки «Лайвджорнала». За комментарием в агентстве отправили в «Казахтелеком». Представитель «Казахтелекома» Балжан Бельсинова подтвердила наличие проблемы, хотя и сняла ответственность с компании: «О данной блокировке мы узнаем через СМИ только потому, что мы не имеем к этому никакого отношения. То есть, как интернет-провайдеры мы их проверяем, наши технари, наши IT-специалисты проверяют на наличие каких-либо ошибок, может быть, технических проблем, которые на нашем сервере. В данном случае никаких, ни тех, ни других факторов мы не нашли у себя, поэтому говорить о том, что это у нас заблокирован, это неправильно. Но данный сайт не хостится у нас, мы не можем нести ответственность за какой-либо сайт».
Примечательно, что именно в день подготовки материала был зафиксирован очередной сигнал: «Мы пробовали зайти, но автоматически идет пересылка. Мы автоматически выходим на другие сайты, и аналогично, как и вы, мы то имеем доступ, то его не имеем», — говорит Бельсинова.
По ее словам, один из ее сотрудников является пользователем «Живого журнала».
«Она мне сегодня позвонила и сказала, что не может зайти на сайт, и что сейчас посыпятся запросы. Но в этот раз не было никаких запросов, только вот единственный запрос был от радио. За комментариями из Киргизии, из других стран неоднократно к нам обращались. Ну вы сами понимаете, что Киргизия, Узбекистан и другие близлежащие страны, у них тоже нет доступа к данному ресурсу».
Наличие проблем у русскоязычных блогеров, публикующих свои материалы в Киргизии, подтверждает и Адиль Нурмаков. Он, впрочем, объясняет это зависимостью от магистральных сетей «Казахтелекома».
Как бы то там ни было, — в чем же истинная причина блокировки LiveJournal в Казахстане? Медиа-эксперт и телеведущий Аскар Туганбаев, участвующий в создании нового государственного казахстанского видео-портала kaztube.kz, поддерживает точку зрения, что всему виной юридическая коллизия между владельцами «Живого журнала» и руководством Казахстана.
«Прежде всего, хотел бы отметить, что не существует никакого официального подтверждения государственной блокировки интернет-сервиса Livejournal.com в Казахстане. Во время моих частых визитов туда я беспрепятственно пользуюсь им со своего ноутбука через GPRS. Слышал, что где-то есть доступ, где-то он затруднен — в любом случае тысячи казахстанских пользователей этого ресурса ежедневно оставляют множество записей и комментариев в своих блогах. Я знаком с проблемой деятельности компании «Суп», владельца livejournal.com, — блогосистемы, популярной в русскоязычном сегменте интернет, в Казахстане. Существуют пока сложности во взаимопонимании оператора этого интернет-сервиса и официальных государственных структур Республики Казахстан. Скорее можно говорить о конфликте юрисдикции. Компания «Суп» оперирует при разрешении конфликтов пользователей американским законодательством и своими внутренними правилами. Поэтому возникает коллизия с казахстанским законодательством, которое запрещает некоторые виды активности, которые происходят на сервисах этой компании».
«…Получается, что это политические причины. Недавно высказывался ряд предположений, почему это делается. Якобы российская компания «Суп», которая сейчас владеет «Живым Журналом» отказывается заблокировать отдельные аккаунты пользователей. А причина, которая, как предполагается, является основной, — это проблема с Рахатом Алиевым», — говорит блогер Адиль Нурмаков.
Под «некоторыми видами активности», о которых говорит Турганбаев, следует понимать в том числе и публикацию аудиозаписей разговоров ведущих политиков страны. Их появление в интернете связывают с фигурой Рахата Алиева, бывшего посла Казахстана в Австрии и в ОБСЕ, бывшего зятя президента. Алиев в своей стране был заочно осужден на большой срок заключения. Именно это дает основания как блогерам, так и оппозиционерам говорить о политических причинах блокировки «Живого журнала». Заместитель председателя Общенациональной социал-демократической партии (ОСДП) Амиржан Косанов говорит, что «иных причин — ни экономических, ни социальных, ни информационных, тем более вопросов безопасности, на которые ссылается власть, — нет. К сожалению, Казахстан, заявляя о приверженности демократическим стандартам, в том числе ОБСЕ, говорит одно, а делает другое. Мы стали свидетелями наглого, беспардонного отношения к интересам других миллионов пользователей интернета. Из-за нескольких человек, которые публикуют достаточно острые, я бы сказал, скандальные, сенсационные материалы в «Живом журнале», страдают остальные пользователи, которые живут в Казахстане».
Слова блогера Адиля Нурмакова о том, что правительство не замечает проблемы, не совсем точны. Так, в декабре минувшего года премьер-министр Казахстана Карим Масимов был вынужден отвечать на вопросы слушателей радиостанции «Эхо Москвы» о проблемах пользователей LiveJournal в Казахстане. Премьер обещал изучить вопрос, добавив, что сам является «блогером и интернетчиком», который заходит в «Лайвджорнал». На вопрос слушателей, когда откроют доступ, Масимов ответил, «я еще раз приеду домой, посмотрю».
С тех пор нормальный доступ к ресурсу так и не появился. Однако, как справедливо заметил Аскар Туганбаев, блогеры живут и публикуются. Каким образом, в условиях блокировки? Известный в ЖЖ под именем adam_kesher Адиль Нурмаков рассказывает о разных способах обойти преграды: «Поначалу это были прокси-серверы, анонимайзеры, — сайты, через которые можно заходить в обход блокировки и фильтровки. Позже стали использоваться и другие технические ухищрения, в том числе альтернативные dns-номера. Ну и наиболее простой способ — это использование «зеркал» Живого журнала, m.lj.ru или мобильный портал ЖЖ. Конечно, там ограниченная функциональность, но читать и писать можно. Ну и наиболее удобный способ, на мой взгляд, это использование программы, которая называется Opera Tor, — браузер, совмещенный с анонимайзером и позволяющий заходить на заблокированные сайты».
Вообще-то блоги в Казахстане — тема государственной важности. Так, например, глава кабинета министров Масимов не так давно специально встречался с Аскаром Туганбаевым для обсуждения перспектив казахстанской блогосферы, Масимов сам активно пишет в своем блоге, как и министры его кабинета. На этом фоне проблемы «Живого журнала» кажутся противоречием. Как его можно объяснить? Блогер Адиль Нурмаков: «Вы задали интересный вопрос. Чтобы объяснить это противоречие, наверное, нужно сначала подумать, почему появился интерес к блогам у правительства. У меня серьезного понимания этого вопроса нет. Во-первых, потому что то, что пишет премьер-министр в блоге и пишут по его распоряжению другие министры и главы ведомств, это — не блоги. Это, в принципе, странички, которые используются пользователями, в большей степени, как жалобные книги. В принципе, это, возможно, показывает сомнительность осуществления государственной программы по созданию электронного правительства. То, что они сейчас делают со своими блогами, это должно делать электронное правительство. Во-вторых, у людей нет достаточного понимания того, чем блог отличается от других вещей, от сайта, от гостевой книги или чего-то еще. Не заняться этим сложно, потому что замолчать блокировку ведущей блог-платформы в русскоязычном пространстве на протяжении пяти месяцев — очень сложно. Поэтому нужно двигаться, чтобы создавать какую-то альтернативу. Премьер уже дал распоряжение министерству культуры, чтобы был создан казахский аналог «Живого журнала», потом видео-хостинг, который запущен в прошлую субботу. Он создан государством на деньги налогоплательщиков. На мой взгляд, это, наверное, первый случай, когда государство разрабатывает и владеет блог-платформой и видео-хостингом.»
Впрочем, для некоторых интернет-пользователей блокировка ЖЖ уже не столь актуальна. Гораздо сложнее сейчас приходится практически всем независимым интернет-изданиям Казахстана, которые в последние два дня подвергаются особо острым нападениям из сети, так называемым DDos-атакам. К ним не пробиться даже через прокси-серверы. По данным издания «Республика», их сайт блокируется не только в Казахстане, но и во всем мире. Об аналогичных проблемах сообщает, к примеру, и сайт geokz.tv.
дебилы! нашли епт себе путь как не дать людям узнать правду и избежать скандала в стране.
И после вот такой херни я еще должна любить эту чертову страну?
да и нафига мне казахстанский ЖЖ? я хочу общаться и читать странички своих знакомых и друзей в России может? или в другой стране... они об этом не подумали?!
интересно еще другое, и как долго будет продолжаться блокировка? пока они не отловят всех бывших политиков, чтобы заткнуть им рты?
вот что есть пока:
10.10.2008
Лента.Ру, 9 октября
В Казахстане заблокирован доступ к LiveJournal. Как сообщают блогеры, блокировка началась вечером 7 октября.
читать дальше
ЖЖ не открывается как минимум у клиентов провайдеров "Казахтелеком", K-Cell, BeeLine, "Интелсофт" и DUCAT. По словам Даниила Кислова, главного редактора "Ферганы.ру", перекрыт доступ через всех провайдеров. В "Казахтелекоме" корреспонденту "Ленты.ру" заявили, что у них также нет доступа в ЖЖ, как и у пользователей, и порекомендовали обратиться в регулирующие органы.
Казахстанские блогеры используют обходные пути для доступа к ЖЖ - в частности, сайт mylj.ru. Стоит отметить, что блокировка распространилась и на Киргизию, так как она использует каналы связи провайдеров Казахстана.
Причины блокировки достоверно не известны, однако ряд блогеров уже предположил, что доступ к ЖЖ перекрыли из-за дневника Рахата Алиева, бывшего зятя президента Казахстана Нурсултана Назарбаева.
по вот этому краткому описанию уже понятно, чем тут пахнет и кто все это замутил. Идиоты!
ну и вот еще одна статейка, более подробная, но все же концовка подтвреждает мысли всех казахстанских интернетчиков:
Образование
Регионы
Общество
Рынок
Негласная блокировка LiveJournal и оппозиционных сайтов в Казахстане продолжается
Ca-news, 17 февраля 2009 г.
Рубрики: Интернет, Общество
В Казахстане продолжается негласная блокировка блог-сервиса livejournal.com, а также некоторых оппозиционных сайтов. Тысячи казахстанских пользователей вынуждены обходными путями искать доступ к ним.
На протяжении последних пяти месяцев, с сентября прошлого года казахстанские пользователи платформы для публикования записей в интернет-дневниках «Лайвджорнал» сталкиваются с постоянными проблемами. Причина — блокировка сайта Livejournal в Казахстане. Затронутыми оказались, прежде всего, клиенты национального провайдера «Казахтелеком», а также других операторов, пользующихся магистральными линиями бывшего монополиста.
Тема блокировки ЖЖ, как сокращенно называют «Живой журнал» остается в сети в числе ведущих. Правда, до сих пор найти причину и тем более снять блокировку не удается, как говорит один из известных казахстанских блогеров Адиль Нурмаков: «Поскольку информации достоверной нет о причинах блокировки, иметь какое-то восприятие ситуации тоже сложно. Остаются либо догадки, либо предположения и т.д. Но основные предположения, которые существовали в течение пяти месяцев, с момента блокировки, это то, что технические какие-то неполадки. Второе, — что это сделано специально, чтобы ограничить какое-то содержание, контент. В течение этого времени стало понятно, что технические проблемы отпадают. Таких проблем не имеется у «Живого Журнала», пока сигнал не приходит на территорию Казахстана и национального оператора. Ни национальным оператором, ни правительством, эти проблемы просто не замечаются, их отказываются комментировать».
По словам Адиля Нурмакова, за минувшие месяцы блогеры проделали многочисленные попытки разобраться в ситуации. «В блогосфере можно найти много запросов, посвященных этому. И, как правило, ответ невразумительный. Либо ссылаются на внешние причины, что у нас все в порядке, либо говорят, да не открывается, но не знаем, почему. Но никаких конкретных обоснований. В основном, блокируется сайт национальным оператором «Казахтелекомом», компании, принадлежащей государству. Кроме того, доступа нет у тех провайдеров, которые пользуются магистральными сетями «Казахтелекома».
Регулятором связи в Казахстане является Агентство по информатизации и связи. Однако нашему корреспонденту не удалось получить там комментарий касательно блокировки «Лайвджорнала». За комментарием в агентстве отправили в «Казахтелеком». Представитель «Казахтелекома» Балжан Бельсинова подтвердила наличие проблемы, хотя и сняла ответственность с компании: «О данной блокировке мы узнаем через СМИ только потому, что мы не имеем к этому никакого отношения. То есть, как интернет-провайдеры мы их проверяем, наши технари, наши IT-специалисты проверяют на наличие каких-либо ошибок, может быть, технических проблем, которые на нашем сервере. В данном случае никаких, ни тех, ни других факторов мы не нашли у себя, поэтому говорить о том, что это у нас заблокирован, это неправильно. Но данный сайт не хостится у нас, мы не можем нести ответственность за какой-либо сайт».
Примечательно, что именно в день подготовки материала был зафиксирован очередной сигнал: «Мы пробовали зайти, но автоматически идет пересылка. Мы автоматически выходим на другие сайты, и аналогично, как и вы, мы то имеем доступ, то его не имеем», — говорит Бельсинова.
По ее словам, один из ее сотрудников является пользователем «Живого журнала».
«Она мне сегодня позвонила и сказала, что не может зайти на сайт, и что сейчас посыпятся запросы. Но в этот раз не было никаких запросов, только вот единственный запрос был от радио. За комментариями из Киргизии, из других стран неоднократно к нам обращались. Ну вы сами понимаете, что Киргизия, Узбекистан и другие близлежащие страны, у них тоже нет доступа к данному ресурсу».
Наличие проблем у русскоязычных блогеров, публикующих свои материалы в Киргизии, подтверждает и Адиль Нурмаков. Он, впрочем, объясняет это зависимостью от магистральных сетей «Казахтелекома».
Как бы то там ни было, — в чем же истинная причина блокировки LiveJournal в Казахстане? Медиа-эксперт и телеведущий Аскар Туганбаев, участвующий в создании нового государственного казахстанского видео-портала kaztube.kz, поддерживает точку зрения, что всему виной юридическая коллизия между владельцами «Живого журнала» и руководством Казахстана.
«Прежде всего, хотел бы отметить, что не существует никакого официального подтверждения государственной блокировки интернет-сервиса Livejournal.com в Казахстане. Во время моих частых визитов туда я беспрепятственно пользуюсь им со своего ноутбука через GPRS. Слышал, что где-то есть доступ, где-то он затруднен — в любом случае тысячи казахстанских пользователей этого ресурса ежедневно оставляют множество записей и комментариев в своих блогах. Я знаком с проблемой деятельности компании «Суп», владельца livejournal.com, — блогосистемы, популярной в русскоязычном сегменте интернет, в Казахстане. Существуют пока сложности во взаимопонимании оператора этого интернет-сервиса и официальных государственных структур Республики Казахстан. Скорее можно говорить о конфликте юрисдикции. Компания «Суп» оперирует при разрешении конфликтов пользователей американским законодательством и своими внутренними правилами. Поэтому возникает коллизия с казахстанским законодательством, которое запрещает некоторые виды активности, которые происходят на сервисах этой компании».
«…Получается, что это политические причины. Недавно высказывался ряд предположений, почему это делается. Якобы российская компания «Суп», которая сейчас владеет «Живым Журналом» отказывается заблокировать отдельные аккаунты пользователей. А причина, которая, как предполагается, является основной, — это проблема с Рахатом Алиевым», — говорит блогер Адиль Нурмаков.
Под «некоторыми видами активности», о которых говорит Турганбаев, следует понимать в том числе и публикацию аудиозаписей разговоров ведущих политиков страны. Их появление в интернете связывают с фигурой Рахата Алиева, бывшего посла Казахстана в Австрии и в ОБСЕ, бывшего зятя президента. Алиев в своей стране был заочно осужден на большой срок заключения. Именно это дает основания как блогерам, так и оппозиционерам говорить о политических причинах блокировки «Живого журнала». Заместитель председателя Общенациональной социал-демократической партии (ОСДП) Амиржан Косанов говорит, что «иных причин — ни экономических, ни социальных, ни информационных, тем более вопросов безопасности, на которые ссылается власть, — нет. К сожалению, Казахстан, заявляя о приверженности демократическим стандартам, в том числе ОБСЕ, говорит одно, а делает другое. Мы стали свидетелями наглого, беспардонного отношения к интересам других миллионов пользователей интернета. Из-за нескольких человек, которые публикуют достаточно острые, я бы сказал, скандальные, сенсационные материалы в «Живом журнале», страдают остальные пользователи, которые живут в Казахстане».
Слова блогера Адиля Нурмакова о том, что правительство не замечает проблемы, не совсем точны. Так, в декабре минувшего года премьер-министр Казахстана Карим Масимов был вынужден отвечать на вопросы слушателей радиостанции «Эхо Москвы» о проблемах пользователей LiveJournal в Казахстане. Премьер обещал изучить вопрос, добавив, что сам является «блогером и интернетчиком», который заходит в «Лайвджорнал». На вопрос слушателей, когда откроют доступ, Масимов ответил, «я еще раз приеду домой, посмотрю».
С тех пор нормальный доступ к ресурсу так и не появился. Однако, как справедливо заметил Аскар Туганбаев, блогеры живут и публикуются. Каким образом, в условиях блокировки? Известный в ЖЖ под именем adam_kesher Адиль Нурмаков рассказывает о разных способах обойти преграды: «Поначалу это были прокси-серверы, анонимайзеры, — сайты, через которые можно заходить в обход блокировки и фильтровки. Позже стали использоваться и другие технические ухищрения, в том числе альтернативные dns-номера. Ну и наиболее простой способ — это использование «зеркал» Живого журнала, m.lj.ru или мобильный портал ЖЖ. Конечно, там ограниченная функциональность, но читать и писать можно. Ну и наиболее удобный способ, на мой взгляд, это использование программы, которая называется Opera Tor, — браузер, совмещенный с анонимайзером и позволяющий заходить на заблокированные сайты».
Вообще-то блоги в Казахстане — тема государственной важности. Так, например, глава кабинета министров Масимов не так давно специально встречался с Аскаром Туганбаевым для обсуждения перспектив казахстанской блогосферы, Масимов сам активно пишет в своем блоге, как и министры его кабинета. На этом фоне проблемы «Живого журнала» кажутся противоречием. Как его можно объяснить? Блогер Адиль Нурмаков: «Вы задали интересный вопрос. Чтобы объяснить это противоречие, наверное, нужно сначала подумать, почему появился интерес к блогам у правительства. У меня серьезного понимания этого вопроса нет. Во-первых, потому что то, что пишет премьер-министр в блоге и пишут по его распоряжению другие министры и главы ведомств, это — не блоги. Это, в принципе, странички, которые используются пользователями, в большей степени, как жалобные книги. В принципе, это, возможно, показывает сомнительность осуществления государственной программы по созданию электронного правительства. То, что они сейчас делают со своими блогами, это должно делать электронное правительство. Во-вторых, у людей нет достаточного понимания того, чем блог отличается от других вещей, от сайта, от гостевой книги или чего-то еще. Не заняться этим сложно, потому что замолчать блокировку ведущей блог-платформы в русскоязычном пространстве на протяжении пяти месяцев — очень сложно. Поэтому нужно двигаться, чтобы создавать какую-то альтернативу. Премьер уже дал распоряжение министерству культуры, чтобы был создан казахский аналог «Живого журнала», потом видео-хостинг, который запущен в прошлую субботу. Он создан государством на деньги налогоплательщиков. На мой взгляд, это, наверное, первый случай, когда государство разрабатывает и владеет блог-платформой и видео-хостингом.»
Впрочем, для некоторых интернет-пользователей блокировка ЖЖ уже не столь актуальна. Гораздо сложнее сейчас приходится практически всем независимым интернет-изданиям Казахстана, которые в последние два дня подвергаются особо острым нападениям из сети, так называемым DDos-атакам. К ним не пробиться даже через прокси-серверы. По данным издания «Республика», их сайт блокируется не только в Казахстане, но и во всем мире. Об аналогичных проблемах сообщает, к примеру, и сайт geokz.tv.
дебилы!
нашли епт себе путь как не дать людям узнать правду и избежать скандала в стране. И после вот такой херни я еще должна любить эту чертову страну?
да и нафига мне казахстанский ЖЖ? я хочу общаться и читать странички своих знакомых и друзей в России может? или в другой стране... они об этом не подумали?!
интересно еще другое, и как долго будет продолжаться блокировка? пока они не отловят всех бывших политиков, чтобы заткнуть им рты?
@настроение: злое
@темы: жестокая правда жизни
-
-
12.01.2010 в 15:04-
-
12.01.2010 в 20:09Вот еще пример: пару лет назад к нам должны были приехать Токио Хотель, не бог весть что конечно, но все же хоть одна группа, которая известна во всем мире. Даже панки, готы, металисты собирались пойти, просто чтобы оторваться и побеситься. Билеты стоили недорого к тому же, ну на танц.площадку естественно. А в итоге, концерт отменили. Билеты были раскуплены за несколько дней буквально, все готовились, не говоря уже о деФФочках, которые себе после отмены концерта вены повскрывали. Оказалось, все снова политики придумали. И именно они сделали так, чтобы концерт не состоялся.
-
-
12.01.2010 в 21:31-
-
12.01.2010 в 22:08У меня просто злости не хватает!
-
-
13.01.2010 в 07:58-
-
13.01.2010 в 08:47лучше б они так активно спамеров душили)))